日々の雑感

どうなんでしょうね。
（長崎空港沖で小型機が墜落したようですが・・・関係ない話ですみません）
タバコは建前上は贅沢品のような扱いになってますね。
ユーザーには必需品なんですがそのあたりのズレも問題の根にあるように思います。

nihonhanihon さん

タバコ税より遥かに良い方法だと思うんですけど･･･。
何か賛同出来ない事あります？ ひょっとして目茶資産家？
ＩＺＡは資産家な人が多いのかしらん？

資産家ではありません。
頭をよぎるのは伝統工芸の継承の問題には単なる後継者不足のみならず税制の問題も影を落としているということです。

nihonhanihon さん
意味がわかりません。此処で何故 伝統工芸の継承が？

伝統工芸の継承・・？？・・その２

消費税やその他の税といえども、累進課税を強化した場合には、所得税や相続税も便乗して今以上にに厳しく累進させる流れになりませんかね？
徴収側とすれば、何かに格好付けて税収改善をしたいと思うでしょう。
それより某業種にもっと収めさせるような手段はないでしょうか。

nihonhanihon さん

所得税はもっと累進課税すべきです。余裕がある所から取る。
これ基本だと思っていたりします。
相続税は家制度崩壊に繋がるので、余りしない方が良いかも。

それにいづれ「全体的に１０～２０％」よりも金のある所から始めるが理解は得られやすいと思いますが･･･。

某業種？ どうも訳がわかりません。

こんなの出来たら、お金持ちだし困るな～


…言ってみただけです。
いいじゃないか、夢くらいみたって…。


税収の確保と社会の健全化が同時に行える、パチンコ税こそ先にやるべきだと思います。
警察利権が根深く、不可能だと諦められているようですが、公営カジノを認めそこに警察退職者の利権を作ってあげればいいと考えています。
そうした上でパチンコを締め上げるなら、今よりは少し容易になるかと。

カジノの収益は国庫に入り、朝鮮勢力も減退します。

＞某業種？ どうも訳がわかりません。

やせ我慢Aさんが親切に書いてくださっていますね（笑）。

財産の偏重については古今東西にいたって割合は同じですから、多くを持つ少数から集める方が確実（あらゆる意味で）ではありますよね。
ただし、それで万々歳かというと、そうではないですよね。国家的規模で経済的影響力のある優良企業に対して露骨に重く徴税すると、しわ寄せが経済的問題として跳ね返ってきますよね。

新車の売り上げと下取りと、廃車の処分費や保険料その他の金額を複雑に割り振ればおっしゃるような税率は機能しないかもしれません。

結構難しいと思いますよ。私は、渡部昇一さんの単純課税方式に賛同します。

やせ我慢A さん こんばんは～

パチンコは博打なので重税掛けても良いと思ってます（って何度も書いていますが）

消費税を上げる事は避けられないと思っているのですが、高いものから消費税を高くするのが良いと私は思っているのですが、コメント殆ど無い所みると、皆さん大反対？

nihonhanihon さん

やせ我慢Aさんのコメントが解説？ 全然説明には成ってませんよ。
nihonhanihon さん は高額所得者から重税取るの反対？ 一律に消費税２０％取ったら貧乏人は死ねって言ってるのと同じですよ。高額所得者は可処分所得も大きく２０％くらい、どうってこと無い金額だと思いますが･･･。

故郷求めて さん こんばんは～

廃車の処分費や保険料が１００万も行きますか？
数万みたいな小さな所で消費税率を掛けたら機能しません。
１００万単位で消費税率を変えるんです。１００万の境は微妙になるでしょうが資本主義で適当な値段設定がされると思います。

現在の単純課税は食料品等にも掛かっているんです。
私は累進消費税課税にして１万以下の物品に関しては消費税を撤廃しても良いのではとか思ったりもしてます。ただあまり小さな消費税額計算をしてしまうと混乱を招くので、１００万以上等の高額品のみに消費税を掛けるのが良いと思えてしょうがないのですが･･･。

To　珈琲好きさん
>消費税を上げる事は避けられないと思っているのですが、高いものから消費税を高くするのが良いと私は思っているのですが、コメント殆ど無い所みると、皆さん大反対？

私は反対というよりも、その効果と影響が分からないんです。＾＾）
たぶん、多方面に複雑な影響を与えるのでしょうが、その概要を推測する知識が無いので、なんとも言いようが無いだけです。

私の述べたことは、おっしゃる通り、ムチャかもしれませんが、かつての「福祉の充実」路線に誤りがあった以上、素直になれないのです。すみません。

「やせ我慢さんの解説」とはパチンコなどのことです。

やせ我慢A さん おはようございます。

一般庶民には殆ど影響は無いと思いますけどね～。あるとしたら１０年に一度買う、自動車とかそういう高額品のみだと思いますしエントリーに書いたように２００万でも７％です。

セレブな人が１０００万のクルーザーを買えば１５％ですな。庶民には殆ど影響無く、恐らく数兆円～数十兆円の税収になると思います。

多方面への影響にしてもほんの少しの値上げで済むと思うんですけどね。経済専門家がシミュレーションすればある程度影響も想定できると思うんですけど･･･。

nihonhanihon さん おはようございます。

nihonhanihon さん の話、途中端折り過ぎで全然、この提案との関連性が殆どわかりません。理解出来る人居ないと思いますよぉ～。

なぜ、この展開で福祉が出てくるのかもサッパリ判らないし･･･。

う〜ん、悪い頭で考えるのですが、
例えば１０００万円のクルーザーを月額８０万円のリース契約にして、１２ヶ月後に４０万円で払い下げたらどうします？信頼のあるディーラーと顧客ならやりそうですよ。

頭のいい人はもっと上手い手を編み出すかも。

故郷求めて さん

それは脱税行為でしょう。最近は法令遵守が鉄則に成りつつありますので一度不名誉な摘発を受ければ２度と立ち直れないくらい叩かれます。まぁ脱税行為は増える可能性は否めませんけどね。

憂国によるご提案というのは承知していますしタバコ税がひどいのも憤りを感じるのですが。
「お金はあるところから引っ張る」というのはある意味合理的…「金持ちが守銭奴に走るのは感心しない」のも感情ではわかります…が「持つ者への嫉妬と怨念」をしつこく強調すると社民党と同じですよね。あるいは野中ー古賀ラインと同じですよね。
それとも竹中平蔵さんは間違いだったのでしょうか。
経世会以前の方がほのぼのと暮らせてよかったという結論なのでしょうか。
すみません。
おかしくなるので考えないことにします。

申しわけありません。
ついつい「昔」がうっかり出たりして「温室から脱却しなければ」と個人的に罪悪を感じたりしていたりしてムキになってしまっているようです。
お詫びします。

To　珈琲好きさん
>一般庶民には殆ど影響は無いと思いますけどね～。あるとしたら１０年に一度買う、自動車とかそういう高額品のみだと思いますしエントリーに書いたように２００万でも７％です。

えっと、そうした計算上のこともあるでしょうが、お金持ちの人は当然、なんらかの対策をいろいろと考え実行するでしょう。
そうした中で、波及していく影響があるのではないかなと思うのです。

それは庶民にも、経済だけでなく精神的というか社会モラル的な影響も与える予感がします、根拠は無いですが＾＾）
そうした、社会全般に与える影響を考えると、私にはよく分からないという意味です。

珈琲好きさんの案をたたき台にして、専門家の方がそれぞれの影響を解説してくれると、判断が付くのかもしれませんが。

一方で、税収が本当に足りないなら、どこから税を新たに得るかという問題は、もっと議論があってもいい気がします。

nihonhanihon さん

私は竹中平蔵さんのやり方は間違っていたと思いますよ。他にも方法は幾らでもあった。彼のやり方は金持ち優遇性に走りすぎています。企業の無駄を早急に無くさせたもので正規雇用者を大幅に減らし非正規労働者を大量に生み出し、日本の終身雇用制度を崩壊させてしまい。モラルさえも無くしてしまった元凶だと思います。

そもそも消費税が生まれた背景には、西武等に代表される大きな売上を上げているにも関わらず簿価の安い土地を大量に所有して簿記上赤字体質にして税金を全然払わない企業や、小さな企業は青色申告さえすれば殆どが税金を納めなくても済んで、税の不公平感から公平に税を納める目的もあったのです。

これと同時実施された累進課税制度が逓減で税収の逼迫が始まったと思います。ＧＮＰやＧＤＰ殆ど変らない、逆に落ちている状況で格差社会が生まれ、２０００万人以上の２００万以下の年収しかない人が沢山います。もっと是正が必要と思われて成りません。

税金ややこしいこたわかりませんが・・・。
みなさん。おこんばんは～

まんず。むだじゅかいやめてぇな！上手につかってほしいのよ。
とりかたのいんちきも・・かーなり不公平～？

じぇにがないっす。借金しましょ・・それはあんまりじゃありまっせんか？？
はい。納得いくように。きちんとお払いしたいです。
みんなで上手に払って使う。大事な血流。
垂れ流しとか。血栓はいや～ん！！

智恵をしぼって出し合って。よりよい健全な家計。お国の入りと出に！！
はい。切望いたしておりますの。

やせ我慢A さん こんばんは～

どうも影響を心配されているようですが、加算税の最高を１５％としたらどうですか？ いずれ「全てが」１５％まで行くと言われています。先行して高額物品のみに関して消費税加算を行うと考えれば庶民の反対も少なく、財界も１５～２０％にしろと要求している状態なので反対も少ないと思います。追加分だけでも１０兆円近くの財源は確保出来ると私は思っていたりするのですが･･･。如何でしょうか？

ひよさま　こんばんは～

諸費税導入前の累進課税にしても歪なインチキ臭いものだったのです。小額消費税の範囲では公平感もあったのですが、これが１０～２０％と成ると現在の格差社会では不公平感は増すばかりです。

政府や自治体も無駄使いせず、納得出来る使い方をして欲しいものです。ただ今の単年度予算制というのも問題があります。賢い人が集っている筈なので知恵を出して健全な使い方をして欲しいものですよね。

ひよさまの切望に激しく同感です。(^^)

ずーっと読んできて意外な事を見つけた。

タバコって贅沢品なんですかねー？
高価でもないし庶民の息抜きの必需品ですよね。
ゴルフはどぅなんでしょう。
パチンコ競馬競艇、ここいらからも取れるんではないでしょうか？
タバコだけって言うのが納得できないですね。

お役所の無駄使いは解消されたのでしょうか？

かつての経済政策大転換…。
イザにやって来た頃の考えに戻るべきかと考え続けています。
実社会においては迷っている部分も確かに存在します。
かつては珈琲好きさんに似たことを言っていたりしたこともあるのですが世間の反応をみて考えたことや珈琲好きさんに似た発言を知人や相手企業の方と語っても私の立場上は「悪になびいているけしからぬ輩」あるいは「悪に騙されている可哀想な奴」としか受け取ってくれない（私なりに憂国の念で語っているにも関わらずです）ケースがたびたびあり「やはり私はいけない考えにとらわれているのではないか」と考えたことそれになによりも「真人間になれるまたとない機会」という思いその他が小泉さんのころから膨らんでいたことから「竹中さん＝絶対善」に無理矢理解釈し過ぎていたかも知れないと考えました。
すみません酔っています。

To　珈琲好きさん
>どうも影響を心配されているようですが、加算税の最高を１５％としたらどうですか？

根拠の無い不安なのです。
要は、金持ちだから税をとっちゃえって考え方は、煙草増税と本質で変わらないのではという不安です。

その意味で、お金持ちの人がこれくらいなら仕方ない、そう思える理屈と数字が必要かなと…。
１５％くらいなら問題無さそうな気がしますが、その上を目指した時には、やはり慎重な配慮というか考察が必要かと思います。

sara-akanegumo さん こんばんは～

私も贅沢品とはとても思えないんですけどね･･･。
そういう扱いなのでしょうか。

パチンコ・競馬・競艇は博打です。賭博からは沢山取っちゃっても構わないと思うんですけどね～

役所の無駄使いはまだまだ解消されてないと思います。特に頭に来るのは天下りの渡りって奴です。１～２年で数千万の退職金ってのが理解出来ません。それを数回繰り返すってんですから世の中舐めてますよね。

nihonhanihon さん こんばんは～

経済政策大転換は結果的にも間違いだったと思います。税制改革も大失敗。元に戻すべきですが、失われた人材・時間は戻りません。余計ややこしい事に成ってしまったと思います。

やせ我慢A さん こんばんは～

＞要は、金持ちだから税をとっちゃえって考え方は、煙草増税と本質で変わらないのでは

全然違いますよぉ～、余裕の有り余っている所から取るのとタバコ税は全然違うと思います。前にも書いたように金は墓場までは持っていけないし人は必ず死にます。有識ある名家は代々続きますが成り上がり成金は３代持ちません。

金は天下の廻り物。金のある所から廻さねば成らないと思います。
昔も大金持ちが芸術家等を育てたように余裕のある所から芸術・文化を育てたりします。

今の金持ちは溜めるだけで流通させません。それが格差社会を作り芸術・文化さえも育たぬ環境に成りつつあるような気がして成らないのです。

＞今の金持ちは溜めるだけで流通させません。芸術・文化さえも育たぬ環境に成りつつあるような気がして成らないのです。

同感です。

といって、役所で強制的に徴収しても、お金の流通や文化発展に即つながるかというと・・・。

今のお金持ちの半分の方は、どうも納税に対する道徳観というか使命感というか、それが崩れているような気がします。

そういう人たちは、税金を「収める（世の中に還元する）」ではなく、「取られる（横取りされる）」と意識しているのです。大きな違いです。

昭和初期以前の実業家は納税額が大きいほど、誇りに感じている人が多かったとも聞きます。
今ではまともに払うのさえ、要領が悪いと感じる人がいるありさまですよね。

こういうのは、納税システム云々の話ではないのではないかと。

財閥があった時代の財閥上層部は、今の金持ちの半数など話にならないほどノブレスオブリージュに長けていたと思います。

中途半端な成金（特に変な種類の不動産屋・パチンコ・サラ金など）ばかりが大きい顔をするようになって、道徳観が落ちたのではないのでしょうか。

やせ我慢Aさんの

＞金持ちだから税をとっちゃえって考え方は、煙草増税と本質で変わらないのでは

とのご発言の本意は

「ステレオタイプないじめという面では同じではないか？」

という意味ではないかと考えます。

（別にやせ我慢Aさんの肩をもって書いているわけでもなく単なる解説ですが）

（後半部分に注目）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9D%BE%E5%A1%9A%E5%8F%A4%E5%A2%B3
（日頃の心構えそして「非常事態」のとき彼らはどう行動したか）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E5%8F%8B%E8%B2%A1%E9%96%A5
（極端な税制による結果）
http://www.asyura.com/2003/hasan22/msg/288.html
（現在のデータ）
http://blog.goo.ne.jp/wingmalaysia/e/8ae5c0db1e6fcaebed9a9318d6db6d0c

nihonhanihon さん こんばんは～

＞中途半端な成金（特に変な種類の不動産屋・パチンコ・サラ金など）ばかりが大きい顔をするようになって、道徳観が落ちたのではないのでしょうか。

多分、そうでしょうね。累進課税すると資産家が海外に出ちゃうと反論する人が多いのですが、そういう輩は海外にでも出ていって貰った方が良いかもと思うんです。どうせ飽きて戻ってくるの目に見えますし･･･。

＞（後半部分に注目）
高松塚古墳のリンクみたいですが関係するような事は無いような･･･。

＞（極端な税制による結果）
こりゃぁ戦後直後だったので致し方なかったのでは？
それに現在とは状況が全く違うでしょう。私の提案も此処まで酷くはありません。比較するのは如何なものかと･･･。

＞（現在のデータ）
やっぱ、パチンコ、サラ金とかが上位を占めてますね。
余計に累進課税的消費税が有効なのではと思ってしまいます。

おっしゃるように税制の例はあくまでも極端な例です。
青天井ではないという例示に使わせていただきました。
お分かりの通りかつてまとまった資産や伝統的遺産を持っていた層が崩れるのと時を同じくして今日につながる歪系の成金がのし上がっているわけですね。
よって「民主化」どころか「売国化」したという面もあると思います。
さて一部で聞くところによれば「江戸時代には列島内に先祖がいなかった」成金さんの多くは資産公表にあたって相当の「裏」があるようです。
ということは彼らの「表向きの資産」を目当てに増税しても「江戸時代以前から列島に住んでいる資産家」の首を絞めこそすれ「裏のある成金さん」には痛くも痒くもないという事態も想定されます。

高松塚の記事は文化を守るはずの税金が…という文脈でお読みください。

nihonhanihon さん

現資産じゃなくて高額品に消費税が目的なんです。^^;
どんどんと話が逸れた方向に･･･。(;-;)

すんまへん（汗）

いえいえ･･･出来れば本筋の対話をお願いします。^^;

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/144/index3.html
森永 卓郎氏も経済政策の誤りに言及してられます。(^^)
もっと本質的、どうやれば景気を上げる事が出来るのか。一時的な負担増を何処に向ければ良いのかを考えた時に、私は累進課税的消費税が効果が得られやすいものだと思うんですけどね～

赤字でもないのに、派遣や正社員を解雇する企業に、一人あたり100万円課税すべし。